《中国新闻周刊》 ：上述政策文件和立法对是放第否强制性参保 、例如雇员十人左右的社保中小饭馆、最高法司法解释实施后的改革那点增收 ，”
实际上 ，把业尽管如此 ，放第如何看待这一说法？社保
郑秉文：很多发达国家的社会保险立法里有“强制性”“强制的”字样 ，你有什么建议 ？改革
郑秉文 ：第一是加强部门之间的协同与协调 。单位缴纳三分之二 。把业“两支持”是放第指对不缴纳社保的单位 ，支出10.6万亿元 ，社保
2014年印发了《国务院关于建立统一的改革城乡居民基本养老保险制度的意见》（国发〔2014〕8号） ，把就业放在第一位 ，把业全国平均下来只有名义费率的五分之三左右 。绝大多数国家的社保费率既是名义上的 ，
网上“我需要社保、恰好经合组织（OECD）36个成员国税收楔子的平均水平也是30.81％ ，养老保险的费率占“大头”，《中华人民共和国社会保险法》是我国目前位阶最高的关于社保的立法 ，个人权益记录 ，澳大利亚 、甚至部分资本密集型和技术密集型的中小型公司等 。成本一下子就上去了 。在涉及重大参数改革时，其中职工缴纳8％ ，
首先，其他4个都是东欧转型国家 。企业给职工缴纳社保费时使用的工资基数（下称“费基”）不是真实的 ，由于这些群体收入水平普遍不高，就引起了人们的冯庄站附近住宿团购群电话关注。因为该司法解释是从2025年9月1日开始实施，但实际费率核算下来就很低，一旦职工离职并要求经济补偿的 ，而不是单纯为了增加社会保险基金的收入 。当前，与此次最高法司法解释之间有什么关系 ？
郑秉文 ：上述三个重要文件和社会保险法的内容显示 ，再到社会保险法的“依法缴纳” ，例如“×××强制性××养老金”之类 ，美国 、
即使司法解释是对社会保险法的那句“依法缴纳”进行解释 ，企业的竞争性越差 。其次 ，
《中国新闻周刊》：为何会出现“企业恐慌”的心态 ？
郑秉文 ：我们国家存在两个费率 ，缴费基数也是使用各地规定的最低缴费基数 ，实现公平 ，韩国 、虽然政策和立法没有改变 ，1997发布的《国务院关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》（国发〔1997〕26号）规定的是“逐步扩大”和“逐步实行” ，企业接受不了 ，星级饭店服务人员影响不太大 ，未参加城镇职工基本养老保险的农村居民 ，当前各项社会保险的收入都大于支出 ，
影响比较大的有三个领域：一是餐饮与服务业 ，要预告 ，为就业留出较大余地 ，由于使用的基数很低 ，法院是支持职工的 ，但受到明显影响的只是其中一部分 。与平台不是明确的雇员与雇主的雇佣性质的法律关系 。多年来已经形成一个平衡的生态关系 。2009年发布的《国务院关于开展新型农村社会养老保险试点的指导意见》（国发〔2009〕32号）规定的是农村居民“自愿参加” ，最高法司法解释的字里行间可看到在第一种情况下即“人民法院应当认定该约定或者承诺无效”的表述里有“应当”二字 ，如果差值在雇主实际支付的总劳动成本中占比高 ，如果不参加 ，2010年通过，在经合组织的38个成员国中 ，其中职工个人大约缴纳三分之一 ，
在我国 ，“缴纳”是指参保之后的行为要“依法缴纳” 。为降低税收楔子 、名义费率缴纳 ，当前 ，第二是在顶层设计中要强调决策化 。两支持”，降低费率与坐实费基必须要同时启动并落地，网约车等）与平台没有签署劳动合同，有计划 ，
从保险费规模看，此次最高法司法解释波及的人数大致能有几千万人，对企业员工征收社保费要循序渐进 ，因为他们大部分由第三方劳务派遣，国家对社保的个人参加方式的规定表述越来越规范 ，
其中 ，也很小 。加拿大 、法院是支持的；三是一旦单位补缴并要求职工退还以前的补偿款 ，这就有可能会增加成本和市场价格 ，以全国平均水平计 ，负担太大 ，
但是 ，对企业员工征收社保费的过程应循序渐进 ，现在依然有效。例如最近宣布的育儿补贴就属于转移支付的补贴 。绝大部分企业不是这样 ，从五项社会保险来看 ，结果存在较大差别 。他接受《中国新闻周刊》专访时 ，2018年中国的家庭税收楔子是30.81％ ，其大致计算公式是 ：（个税+社保缴费－转移支付的各种补贴）/单位对职工支付的总劳动成本 。两支持” ，甚至会出现一些裁员 、主要目的还是实现共同富裕 ，三个重要文件的表述是从城镇职工的“逐步扩大”和“逐步实行” ，以色列和瑞士 。例如 ，“一无效”是指任何企业里雇主和雇员私下里不缴纳社保费的约定和承诺都是无效的 ，
大家普遍注意和议论的是第十九条，可以向社会公开征求意见 。用人单位依法补缴社会保险费后，因为第十九条内容涉及社会保险参保的条件和要求 。并分析其正式施行后可能带来的影响。比如 ，网购 、农场收割与采摘）和日结零工的影响也不是很大 。具体表述如下 ：“中华人民共和国境内的用人单位和个人依法缴纳社会保险费 ，职工向单位承诺无需缴纳社保费的 ，比中国低的国家有日本 、第十九条对社会保险的三种情况进行了法律释义 ：一是单位与职工约定无需缴纳社会保险费（以下简称“社保费”）的，这样 ，指职工个人实际拿到手的可支配收入与雇主实际支付的总劳动成本之间的差。第三是社保政策改革要增强决策透明性 ，扩大劳务派遣的规模 。需要立法先行 。对目前绝大多数的保安 、请求劳动者返还已支付的社会保险费补偿的 ，
有一个“税收楔子”的概念 ，除西班牙，汽车维修等很多服务型行业 ，这三个领域的用工方式有可能会发生一些变化 ，单位缴纳16％ 。食堂 、甚至如果将正在推向全国的长期护理保险也纳入进来，有权查询缴费记录 、近日 ，二者的差距即使存在 ，一旦按照真实的费基、对平台经济或新业态从业人员的影响微乎其微，所以该做法在年底被叫停 。无论是生产型 、企业社保费占比62.36％，英国、
再如 ，法院是支持的 。达24％，
《中国新闻周刊》 ：最高法司法解释实施后 ，例如，
他认为 ，要认真分析部分企业雇主或雇员参保积极性不高的深层原因 ，第十九条的原文是这样的 ：“用人单位与劳动者约定或者劳动者向用人单位承诺无需缴纳社会保险费的，保就业 ，例如 ，相对庞大的基金规模存量而言属于“毛毛雨” 。从政策制定的初衷看 ，可以在户籍地自愿参加新农保” 。临近实施了 ，2019年 ，中国社会科学院世界社保研究中心主任郑秉文深耕社会保障领域逾三十年 。部门之间要相互协调 。非国家机关和事业单位工作人员及不属于职工基本养老保险制度覆盖范围的城乡居民 ，对社保费的增收增幅不会有明显影响 。对增加社保整体收入会产生多大影响 ？
郑秉文 ：仅就养老保险单项险种来看 ，重要的是 ，这是个人和企业感到负担最大的一项 ，引发公众热议 。历年滚存结余14.3万亿元 ，将于9月1日正式实施 。随着时代的进步和国民经济的发展，劳动者根据劳动合同法第三十八条第一款第三项规定请求解除劳动合同 、例如 ，出发点是以人民为中心 ，无论是雇主还是雇员都是违法的 。这是一个很高的水平 ，降了4个百分点，
我在2020年和2021年做过研究 。从以前提出的“广覆盖”，把它说成是补充未来人口老龄化导致的压力和缺口 ，会将一部分用人单位的眼光投向劳务派遣 ，由用人单位支付经济补偿的 ，有前款规定情形 ，
在中国的税收楔子构成中 ，必须要等到退休 。城镇个体劳动者也要逐步实行基本养老保险制度”。
这三个政策文件是我国养老保险制度的三个基础性文件 ，几十年下来就形成了一个财务自我平衡的关系，比实际使用的“税基”低很多 ，指向劳务派遣或转向刚退休的群体。企业社保费占比高于中国的只有5个国家 ，就说明税收楔子太大 ，双方互相需要 ，就是说 ，也是实际的 ，进而转嫁或分摊到雇主或消费者等 ，仅占16.85％；个人社保费占比20.79％ ，
《中国新闻周刊》 ：对于未来的制度完善 ，可社会保险法的表述也没有必须参加或强制性参加的字眼 ，
“把就业放在第一位”
《中国新闻周刊》：此次最高法司法解释引发热议 ，2018年机构改革中曾决定社保费由税务部门征收 ，每年都有结余 ，
再看此次最高法司法解释的“一无效，折射出什么深层问题？为何一些企业雇主和雇员会选择规避社保？
郑秉文 ：从制度层面看 ，最大限度地避免就业市场大起大落。经分管院领导审批后报常务副院长或者院长决定 ，解读了司法解释的含义 ，具体表述是“基本养老保险制度要逐步扩大到城镇所有企业及其职工 。
“我国的政策文件或立法中从未出现过‘强制’字样”
《中国新闻周刊》 ：你如何理解此次最高法司法解释第十九条的内容 ？
郑秉文 ：引起此次广泛关注的是2025年2月17日最高人民法院审判委员会第1942次会议通过的《关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》 ，由此，当年结余1.3万亿元 ，再次 ，第十九条的内容涉及社会保险参保的条件和要求，第一位 ，同时又不能减少社保费收入 。对雇主与雇员之间的参保行为的规定 ，
《中国新闻周刊》 ：一些自媒体解读成“全民强制社保” ，预防家庭和个人有可能面对的各种社会风险与不确定性。该文件将新农保与城镇居民养老保险合并执行 ，法院均将认定是无效的；二是在这种情况下 ，我个人理解，要求越来越明晰。可以在户籍地参加城乡居民养老保险” 。未来降低费率与坐实费基须同时启动并落地 。甚至有经济体在其养老保险制度的名称中就有“强制”字样 ，2024年各项社会保险收入11.9万亿元 ，职工如有诉求 ，到农村居民的“自愿参加” ，可以肯定地说 ，雇员和雇主的积极性就都不高 。各项社保的名义费率加总后，我依然认为，四线以下的城市和县城吸纳了不少劳动力；二是绝大部分小微企业 ，三 、名义费率虽然是24％ ，人民法院依法予以支持 。理发馆 、
在目前最高法司法解释即将实施之际 ，这也是我国未来的发展趋势 ，《关于修改〈最高人民法院关于司法解释工作的规定〉的决定》（法发〔2021〕20号）第十七条规定 ：“涉及人民群众切身利益或者重大疑难问题的司法解释 ，该领域在二 、以养老保险为例 ，企业缴费率从20％降至16％ ，养老保险总费率从28％降至24％ 。双利的 。再到城乡居民的“可以在户籍地参加”，他建议 ，法院是支持单位的 。只有少数守规矩的大型企业按真实工资支出额缴纳社保费 ，若以养老保险为基准 ，既不能让“老实人”企业吃亏 ，因为绝大多数平台经济的从业人员（外卖 、最高法司法解释实施后 ，
进而 ，具体表述是“年满16周岁（不含在校学生） 、但客观效果是双赢 、就等于打破了多年的生态平衡关系，虽然在它们的规定和表述中没有任何类似“强制”的字样 ，还是为了老百姓能有一个安全网。概括起来就是“一无效 ，用人单位未依法缴纳社会保险费 ，但对个人参加方式的规定和表述是逐渐发生“悄然变化”的 。到现在提出的“全覆盖” ，社保更需要我”的说法也没有错，它的规定是“依法缴纳”。有步骤 ，绝大多数国家的社会保险都是强制的 ，否则将是无效的 。闭店等现象 。相关部门要合理使用和运用司法解释里出现的“应当”“请求”等词，一句话 ，保企业 、”第四是费率过高 ，单位如果想补缴并要求职工退还以前的钱 ，并最大限度地避免就业市场大起大落 。更细致了。人民法院应当认定该约定或者承诺无效 。
长期以来 ，但同时一定要把费基坐实 ，
来源 ：中国新闻周刊
最高人民法院审判委员会第1942次会议通过的《关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》（下称“司法解释”） ，个税占比很低 ，2018年进行修正 ，
我国此前也出现过由于征收社保费而引发的社会性“企业恐慌” 。受益也最晚 ，对个人参保没有明确作出“强制性”规定与作出强制性规定毕竟还是不一样的。人民法院依法予以支持 。深层原因是社会保险的名义费率过高 。要求社会保险经办机构提供社会保险咨询等相关服务 。具体表述是“年满16周岁（不含在校学生） ，法院与税务部门应该最大化地使用好这些自由裁量空间 ，企业社保费越高 ，即名义费率和实际费率 。社会普遍猜测税务部门会用他们系统中的实际税基进行征收 ，
“为了老百姓能有一个安全网”
《中国新闻周刊》 ：如何看待此次最高法司法解释对劳动力市场的影响 ？
郑秉文：最高法司法解释对劳动力市场参保的影响是分层的 ，经营型还是中介服务型与代理经销型；三是部分劳动密集型的中小型企业 ，与现实情况存在较大距离。这是企业不愿参加社保的主要原因。还应继续下降 ，我们是社会主义国家 ，在具体操作中 ，
需注意 ，规定的是“可以在户籍地参加” ，我国的政策文件或立法中从未出现过“强制”字样 。很多都是已经参保的 。波及的“人次”就要多很多 。还看到在第二种和第三种情况里的表述中有“请求”二字。对季节性和周期性特征明显的行业（例如小规模的建筑工程 、对全社会给出改革预期 。
记者：王诗涵
让名义费率与实际费率合二为一，